8月5日訊：2019年8月2日（周五）下午15:00，上 海 有 色 網(wǎng)（）鋁行業(yè)首席分析師王芮接受華泰證券研究所電解鋁專家訪談采訪，王芮表示，鋁是一個(gè)相對(duì)比較單純的品種，是一個(gè)強(qiáng)基本面定價(jià)品種，市場(chǎng)上最關(guān)注的兩個(gè)指標(biāo)分別是氧化鋁價(jià)格和庫存，他從這兩個(gè)方面，對(duì)電解鋁市場(chǎng)進(jìn)行了分析，并對(duì)目前下游的情況進(jìn)行了闡述。
以下是采訪實(shí)錄：
主持人：各位投資者大家下午好，歡迎參加華泰電話會(huì)議，我們今天下午非常榮幸邀請(qǐng)到上海有色 網(wǎng)的王總跟大家做一些行業(yè)的分享和交流，他現(xiàn)在負(fù)責(zé)上海有色 網(wǎng)和行業(yè)基本面研究和國內(nèi)外產(chǎn)業(yè)鏈以及相關(guān)企業(yè)一直保持非常緊密的聯(lián)系，并且近期會(huì)參加一些產(chǎn)業(yè)鏈的調(diào)研，王總非常擅長單邊價(jià)格走勢(shì)分析，也希望各位投資者能夠抓住機(jī)會(huì)跟王總進(jìn)行充分的交流，我們下面把時(shí)間交給王總。
王芮：大家下午好，我是上海有色 網(wǎng)王芮，今天也是感謝華泰給這個(gè)機(jī)會(huì)跟大家做一個(gè)簡單的分享。各位投資者知道鋁是一個(gè)相對(duì)比較單純的品種，是一個(gè)強(qiáng)基本面定價(jià)品種，我們市場(chǎng)上最關(guān)注的兩個(gè)指標(biāo)，一個(gè)是氧化鋁價(jià)格，一個(gè)是庫存，這是大家每天在跟蹤的指標(biāo)。氧化鋁決定了電解鋁成本，我們說是短周期的波動(dòng)，當(dāng)然電價(jià)從長周期來看也有些變化；庫存則是供需平衡的表征，大家可以簡單把鋁價(jià)拆分成兩塊，就是成本加行業(yè)利潤，這個(gè)利潤是可正可負(fù)的，利潤是供需決定的，我們就跟蹤庫存的指標(biāo)。
當(dāng)我們?nèi)ネ蒲葸h(yuǎn)期價(jià)格走勢(shì)的時(shí)候，成本和利潤共振的時(shí)候，比如說基本上預(yù)期氧化鋁價(jià)格未來要漲，電解鋁去庫，供給小于需求，價(jià)格大概率要漲；預(yù)期遠(yuǎn)期氧化鋁要跌，電解鋁要累庫，這個(gè)價(jià)格基本要跌。很多時(shí)候我們發(fā)現(xiàn)這兩個(gè)指標(biāo)是背離的，氧化鋁價(jià)格下跌且還有一定下跌空間的時(shí)候，電解鋁迎來去庫，這個(gè)時(shí)候我們要判斷兩個(gè)變量的相對(duì)強(qiáng)弱關(guān)系以及市場(chǎng)pricein的程度。
電解鋁價(jià)格相對(duì)還是比較單純，比較容易去跟蹤的。我這一次電話會(huì)議按照之前的習(xí)慣，基于我們的調(diào)研和數(shù)據(jù)，從整個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈上下游跟大家做一個(gè)分享。從礦山開始，首先這兩年礦的故事也很多，2016年開始查環(huán)保，后來掃黑除惡，國內(nèi)大大小小礦山關(guān)了很多，開工一直不太順暢，國內(nèi)礦石價(jià)格從2016年開始飆漲，基本上現(xiàn)在國內(nèi)北方地區(qū)鋁土礦波動(dòng)價(jià)格在450-510之間（到廠，不含稅），相比2016年之前礦山價(jià)格處于翻倍的狀態(tài)。國內(nèi)內(nèi)陸地區(qū)的氧化鋁企業(yè)為了應(yīng)對(duì)國內(nèi)的高礦價(jià)，和原料供給量階段性的絕對(duì)短缺導(dǎo)致開工率開不滿的情況，2017年開始有一些內(nèi)陸地區(qū)企業(yè)嘗試使用進(jìn)口礦，國內(nèi)的鋁土礦是一水高溫礦，國外多是三水低溫礦。國內(nèi)使用一水高溫礦氧化鋁生產(chǎn)企業(yè)的生產(chǎn)線不能吃三水低溫礦。國內(nèi)氧化鋁企業(yè)通過技術(shù)改造可以吃海外的三水低溫礦，海外還是有一些一水高溫礦，比如說黑山、越南、土耳其、澳洲都有一些一水高溫礦，進(jìn)口過來可以直接摻著用。
相應(yīng)地，海外的礦山，包括貿(mào)易商都發(fā)現(xiàn)了這個(gè)機(jī)會(huì)，大量的往中國輸送鋁土礦，形成了一個(gè)格局，進(jìn)口礦石的增量要遠(yuǎn)大于進(jìn)口礦石需求的邊際增長，港口庫存從去年開始一直創(chuàng)新高的累，反饋到礦石價(jià)格，進(jìn)口礦供給大于需求，2018年年底進(jìn)口礦單價(jià)是57美金，到6月份單價(jià)跌到49.9美金，不到50美金，下跌幅度超過7美金，對(duì)于國內(nèi)氧化鋁企業(yè)，成本下降了。國內(nèi)新增使用進(jìn)口礦的企業(yè)可以在這里跟大家分享一下，我們說使用進(jìn)口礦主要是三種方式，一種是直接改成低溫線，直接可以吃進(jìn)口礦。第二種是后加礦技術(shù)，利用前面吃國內(nèi)一水礦高溫剩下余溫吃進(jìn)口的三水低溫礦。前兩種都需要技改，第三種直接混用，進(jìn)口海外一水高溫礦，混用，基本上這三種技術(shù)。直接改低溫線的有：中鋁中州五條線都改了，國電投山西改了兩條（90萬噸），河南萬基改了兩條（80萬噸）；后加礦技術(shù)的有中鋁礦業(yè)、貴州其亞；直接混用的有廣西信發(fā)、山西復(fù)晟、興安化工、中鋁華興（剛到了一批澳洲礦）。之前河南開曼也用過一批進(jìn)口高溫礦，后來由于硫含量較高就擱置了。
國內(nèi)的礦石表現(xiàn)，上漲勢(shì)頭其實(shí)一直維持到了去年年底。山西地區(qū)價(jià)格比較穩(wěn)定，（鋁硅比5.0）不含稅到廠價(jià)在480-510塊錢左右，最近半年多都很穩(wěn)定。河南地區(qū)波動(dòng)比較大，從去年年底開始跌，取暖季的時(shí)候疊加氧化鋁價(jià)格表現(xiàn)很差，河南地區(qū)減產(chǎn)比較多，加上環(huán)保力度一度放松，礦石價(jià)格就打下來了。打下來之后一直到6月份，河南地區(qū)又漲，我當(dāng)時(shí)在河南，環(huán)保督查組同一天進(jìn)入，6月份漲了幾十塊錢，7月底開始談8月份要跌，跌的原因也很簡單，一個(gè)是進(jìn)口礦使用比例提升，另外一個(gè)是河南也有氧化鋁企業(yè)的減產(chǎn)，原因是因?yàn)閮r(jià)格比較低虧損了?，F(xiàn)在目前是什么狀況呢？河南地區(qū)的鋁硅比5.0含鋁量在56-58水平到廠不含稅價(jià)格現(xiàn)在基本上在380-440塊錢。我們?yōu)槭裁匆P(guān)注礦石價(jià)格，雖然現(xiàn)在不存在礦石絕對(duì)緊缺導(dǎo)致氧化鋁廠開工開不滿的情況，但我要測(cè)算氧化鋁企業(yè)的成本，尤其是現(xiàn)金流成本，直接生產(chǎn)成本，測(cè)算這個(gè)成本原因我要去找安全邊際，給到氧化鋁底部，現(xiàn)在河南山西地區(qū)高成本的地區(qū)，8月份礦石價(jià)格跌了之后，河南地區(qū)氧化鋁現(xiàn)金成本基本上在2440左右。山西地區(qū)高一些，基本上在2560的水平，我們就知道有安全邊際了，后面我們給氧化鋁底部有一個(gè)空間。
氧化鋁從5月底開始價(jià)格有所松動(dòng)，6月份跌了很多，包括7月，最近跌勢(shì)收斂。為什么跌很簡單，大家要知道前面是為什么漲，漲就是因?yàn)榻豢谛虐l(fā)停產(chǎn)涉及產(chǎn)能280萬噸，這個(gè)消息使氧化鋁價(jià)格從2580一直拉到3100，做市成交3200，這是上漲的驅(qū)動(dòng)力。在6月初的時(shí)候我寫過一篇報(bào)告，題目叫做氧化鋁的短缺可能是偽命題，因?yàn)槲覀冇幸粋€(gè)大背景，氧化鋁現(xiàn)在建成產(chǎn)能是8360萬噸，氧化鋁建成產(chǎn)能是絕對(duì)過剩的，他的生產(chǎn)彈性比較高，隨開隨關(guān)，開工率波動(dòng)可以很大，在這個(gè)背景下意味著這個(gè)行業(yè)是不能長時(shí)間給高利潤的，長時(shí)間給高利潤之后此前減停產(chǎn)會(huì)復(fù)產(chǎn)，供給壓力擴(kuò)張，供需格局改變?cè)偃D產(chǎn)業(yè)利潤，最近這兩個(gè)月時(shí)間就走的這個(gè)路，因?yàn)榻豢谛虐l(fā)停產(chǎn)280萬噸價(jià)格拉上去了，之后給利潤了，給利潤之前企業(yè)減產(chǎn)，大型國企旗下氧化鋁廠產(chǎn)能迅速恢復(fù)了。包括在當(dāng)時(shí)甚至有些廠建成產(chǎn)能280萬噸，通過一些技術(shù)手段，去生產(chǎn)線里面的氫鋁庫存，把焙燒功率放到最大，甚至6月份當(dāng)月產(chǎn)量可以開到年化350萬噸，當(dāng)時(shí)寫了一篇報(bào)告說短缺可能是偽命題，就是這個(gè)概念。
隨著開工率在短暫下降后抬升，氧化鋁價(jià)格有迎來一波下跌。最近西南地區(qū)跌到2400，北方在2450-2500之間的價(jià)格水平。其實(shí)氧化鋁的價(jià)格判斷也是相對(duì)容易一些的，因?yàn)檠趸X非期貨上市品種，定價(jià)邏輯也是比較單純的，就是供需定價(jià)，短期波動(dòng)當(dāng)然跟一些市場(chǎng)消息結(jié)合比較緊密，容易發(fā)生情緒踩踏，且在做市商參與下很容易急速上漲，下跌的時(shí)候也是急速的下跌，因?yàn)闆]有辦法保值，可以說是一個(gè)賭單邊的行情的品種。
大家預(yù)期遠(yuǎn)期進(jìn)口量要放大。我5月份跟大家講，至少當(dāng)時(shí)的一兩個(gè)月進(jìn)口量不會(huì)特別多，當(dāng)時(shí)海外供需格局相對(duì)緊張，2季度海外綜合表觀算下來還是短缺的，海外一直在跌，海外在跌原因也簡單，就是預(yù)期EGA（200萬噸新增產(chǎn)能）和海德魯320萬噸復(fù)產(chǎn)，海外價(jià)格price in更快，雖然當(dāng)時(shí)供需相對(duì)緊平衡，甚至是小幅度短缺，但價(jià)格還是下跌，對(duì)于遠(yuǎn)期price in的程度會(huì)更多。當(dāng)時(shí)雖然進(jìn)口量打開，進(jìn)口的量不會(huì)迅速產(chǎn)生，但是市場(chǎng)對(duì)于遠(yuǎn)期進(jìn)口量的忌憚，另外本身國內(nèi)產(chǎn)能抬升，氧化鋁價(jià)格一波下跌。我們?cè)偃タ催@一波數(shù)據(jù)跟大家分享一下，前六個(gè)月氧化鋁進(jìn)口32.15萬噸，出口18.08萬噸，凈進(jìn)口13.82萬噸，這個(gè)數(shù)在下半年會(huì)有比較大的放量，下半年氧化鋁進(jìn)口量會(huì)明顯增加，6月份沒有特別明顯，我個(gè)人評(píng)估7月份有15-18萬噸進(jìn)口量，8月份也差不多。
我們?cè)谂袛嘌趸X底部的兩個(gè)指標(biāo)，一個(gè)是剛才說的邊際產(chǎn)能現(xiàn)金成本在什么位置，把高成本產(chǎn)能打減產(chǎn)，且需要具備一定規(guī)模，把供需格局扭轉(zhuǎn)，價(jià)格基本階段性觸底。二是推演遠(yuǎn)期的變量，對(duì)市場(chǎng)供需擾動(dòng)有什么，第一氧化鋁進(jìn)口量會(huì)持續(xù)增加，第二新增產(chǎn)能要釋放，新增產(chǎn)能集中在低成本地區(qū)。比如說靖西天桂、國電投遵義的項(xiàng)目，比如說山東魏橋都是相對(duì)成本比較低的產(chǎn)能，在4季度要釋放出來。我們認(rèn)為在氧化鋁跌破高成本產(chǎn)能現(xiàn)金成本線的背景下，氧化鋁繼續(xù)下跌的空間是有限的，因?yàn)橐呀?jīng)有減產(chǎn)了?，F(xiàn)在包括幾個(gè)廠，合計(jì)有220萬噸左右的減量，但是這還不夠，還要繼續(xù)打出來減產(chǎn)，氧化鋁價(jià)格我個(gè)人認(rèn)為未來是逐步筑底的走勢(shì)，在往下跌50塊錢左右，基本上就是這么一個(gè)水平，繼續(xù)跌，跌到2300，我個(gè)人覺得概率不大，畢竟成本在那放著，大概率應(yīng)該在2400上下（包括北方地區(qū)加權(quán)價(jià)格）。能不能實(shí)現(xiàn)反彈，我個(gè)人覺得氧化鋁價(jià)格在下半年很難有比較好的表現(xiàn)，這基于我們對(duì)于遠(yuǎn)期市場(chǎng)的擾動(dòng)因素的推演，新增產(chǎn)能要出來，進(jìn)口量要抬升，這些都是我們預(yù)期的東西，有沒有可能預(yù)期外，有，看今年取暖季怎么說法，肯定有很多投資者也會(huì)問。
我先跟大家簡單講一下，取暖季我們認(rèn)為應(yīng)該是一年比一年放松的，且一年比一年影響要小，從一些政策文件也可以看出來，大家可以看到兩個(gè)維度，一個(gè)是政策本身，一個(gè)是氧化鋁企業(yè)本身。政策本身今年分了ABC級(jí)，據(jù)我們現(xiàn)在了解還沒有能到A級(jí)，可能大多數(shù)在BC級(jí)，這是從政策角度來看。真的有天氣預(yù)警的時(shí)候不排除焙燒爐停幾天，基于我們過去歷史經(jīng)驗(yàn)來看，如果在某個(gè)月焙燒爐幾天，天氣好轉(zhuǎn)又開起來，其實(shí)不影響月產(chǎn)量，這還是要看天吃飯，看取暖季天氣情況怎么樣，從政策角度是一年比一年松，不像以前一刀切。從企業(yè)的角度來講已經(jīng)吃過大虧了，被勒令限產(chǎn)多少，這兩年氧化鋁企業(yè)，包括山西、河南地區(qū)的氧化鋁企業(yè)都加大了環(huán)保改造的力度，投入了很多的資金，山西地區(qū)基本上上點(diǎn)規(guī)模的企業(yè)都完成超低線改造，包括山東地區(qū)氧化鋁企業(yè)在進(jìn)行生產(chǎn)線輪流改造，力爭在取暖季之前達(dá)到最小限度被限產(chǎn)的要求。我個(gè)人覺得還是影響有限，我們更多推演遠(yuǎn)期變量，還是相對(duì)對(duì)基本面有壓力的，我們對(duì)價(jià)格的判斷，逐步筑底，下半年就是低位振蕩，階段性小幅反彈，但不會(huì)表現(xiàn)很好，下半年價(jià)格重心在2500-2550左右。
今年除了魏橋100萬噸，沒有更多新增產(chǎn)能投出來，因?yàn)樾袠I(yè)給利潤的時(shí)間太短了。長期閑置產(chǎn)能復(fù)產(chǎn)產(chǎn)能有130萬噸。接下來看還有180萬噸新增量出來，在今年四季度，這兩個(gè)月沒有新增產(chǎn)能釋放出量的。明年氧化鋁的新增產(chǎn)能預(yù)期，大概率是在540萬噸。
下面回到我們核心環(huán)節(jié)電解鋁，我們最關(guān)注庫存，今年年初的時(shí)候130萬噸庫存，春節(jié)之后最高峰達(dá)到176萬噸左右，現(xiàn)在最新數(shù)據(jù)104萬噸?；旧线@個(gè)淡季是符合我們預(yù)期的，就是小幅累累庫，行情比較好下游買貨積極性高一些的時(shí)候，去去庫，7、8月份在比較穩(wěn)定的庫存水平104萬噸上下不會(huì)超過5萬噸，平穩(wěn)渡過，之后加速去庫。還是跟大家講一下今年以來電解鋁價(jià)格的定價(jià)邏輯。我們1月下旬正式翻多，開始讓大家買，原因也很簡單，基于2018年三四季度電解鋁產(chǎn)能收縮以及上半年電解鋁產(chǎn)量大概率負(fù)增長，需求在旺季月份是正增長，行業(yè)加速去庫，行業(yè)利潤得到修復(fù)，氧化鋁1月底的時(shí)候判斷往下空間也有限了，市場(chǎng)提前price in。開始讓大家買，還是之前的邏輯，成本下移空間基本上在市場(chǎng)預(yù)期內(nèi)了，開始預(yù)期加速去庫行業(yè)虧損要修復(fù)，從之前最嚴(yán)重的虧損將近一千塊錢，逐步修復(fù)到在這波之前四五月份階段性給了幾天利潤。
中間1、2月份上漲流暢度非常低，大陰線砸下來了，還是讓加倉，你要知道空頭想的是什么，空頭想的是新增產(chǎn)能還很多，價(jià)格漲上來之后新增產(chǎn)能要復(fù)產(chǎn)，其實(shí)不是這樣。當(dāng)時(shí)評(píng)估，首先我們行業(yè)還是虧損的；其次之前停產(chǎn)不會(huì)那么快復(fù)起來，因?yàn)槌杀颈容^高；再次這些新增產(chǎn)能各家什么情況我們要做詳盡調(diào)研，有一些廠的指標(biāo)還是有一些問題，有一些廠自備電廠還在跟政府扯皮，有一些廠電價(jià)沒有談攏。我們作出上半年供給不會(huì)大幅抬升的判斷，給出買的策略。
6月初電解鋁價(jià)格開始跌，跌的原因一個(gè)是氧化鋁價(jià)格要開始跌了，市場(chǎng)逐步清晰了整個(gè)氧化鋁的平衡表之后，遠(yuǎn)期未來一兩個(gè)月氧化鋁價(jià)格要跌即電解鋁成本要下移。另外一個(gè)是馬上要進(jìn)入消費(fèi)淡季了，電解鋁去庫速度要放緩，甚至要出現(xiàn)累庫，整個(gè)供需格局有環(huán)比邊際壓力增大了，那么價(jià)格就砸一波，砸到13600元。我們讓13500-13800布局多單，基于行業(yè)還是要給利潤，在整個(gè)供給抬升比較慢，8月下旬迎來新一波去庫，這是需求的判斷，到8月底繼續(xù)加速去庫，行業(yè)再度進(jìn)入供不應(yīng)求階段，氧化鋁價(jià)格基本上看到底了，市場(chǎng)上普遍給2500左右，基本上沒有超預(yù)期繼續(xù)下跌空間，對(duì)于價(jià)格制約有限。我們一直在說，行業(yè)要給利潤，絕對(duì)利潤那條線一定是走的比價(jià)格要更好，從成本角度來看6月份的電解鋁企業(yè)加權(quán)平均成本在13822塊錢，7月份當(dāng)時(shí)月中的時(shí)候做了一個(gè)估算，加權(quán)在13100塊錢，實(shí)際上要比這個(gè)低幾十塊錢，整個(gè)電解鋁行業(yè)利潤確實(shí)被修復(fù)了。這個(gè)利潤怎么給，一種是成本端讓利，另外一種是絕對(duì)價(jià)格的上漲，現(xiàn)在成本端已經(jīng)讓利了，絕對(duì)價(jià)格上能夠上漲的空間會(huì)比較有限了。我們看最近電解鋁價(jià)格就是震蕩略偏強(qiáng)的走勢(shì)，基于的是利潤大部分是由成本端讓的，而非絕對(duì)價(jià)格上漲。這是從今年以來的定價(jià)邏輯，我們?cè)偃タ磳?shí)際的微觀的市場(chǎng)供需變化。供給端，目前有效電解鋁產(chǎn)能在4050萬噸左右，這是有效的，不算違規(guī)的，只說有指標(biāo)的產(chǎn)能；運(yùn)行產(chǎn)能在3655萬噸左右，整個(gè)供給端抬升速度還是比較慢的；這兩個(gè)月有新增產(chǎn)能加速的跡象，畢竟行業(yè)利潤是給到了，最近大家比較關(guān)注的是蒙泰、登高，登高昨天通電，蒙泰市場(chǎng)傳7月下旬投產(chǎn)，具體企業(yè)的情況我不過多點(diǎn)評(píng)了，最近新增產(chǎn)能確實(shí)略有加速，大背景還是行業(yè)利潤給到位。我們?nèi)タ凑嬲牡戎兜募械臅r(shí)間點(diǎn)在那兒呢？其實(shí)是在四季度，我們上半年投出來134.5萬噸，全年預(yù)期319萬噸，我覺得大概率投出來在270萬噸左右，下半年投出來大概145萬噸左右，這些產(chǎn)能里面大部分是集中在四季度的，包括大家知道的云鋁，百礦，包括云南神火、云南其亞、廣元中孚等都是集中在四季度。我在一個(gè)月前給出一個(gè)策略，讓買09拋12合約，目前來看也是盈利的模型，整個(gè)9月份電解鋁市場(chǎng)基本面一定好于12月份的，整個(gè)新增產(chǎn)能也集中在四季度。至少說現(xiàn)在目前未來兩三個(gè)月的供給端的抬升壓力，表現(xiàn)在產(chǎn)量上的壓力還是不大的，新增產(chǎn)能剛才跟大家做了一個(gè)分享。
減產(chǎn)。最近的減產(chǎn)遼寧地區(qū)大家關(guān)注一下，這個(gè)大家最近聊的也比較多，合計(jì)今年估計(jì)綜合算下來遼寧地區(qū)減產(chǎn)31萬噸，未來的減產(chǎn)主要關(guān)注這一家。復(fù)產(chǎn)，今年沒有什么復(fù)產(chǎn)，西部水電5萬噸復(fù)產(chǎn)，魏橋官方口徑50萬噸左右產(chǎn)能復(fù)產(chǎn)，還有市場(chǎng)關(guān)注的連城，百河，目前來看都沒有復(fù)產(chǎn)。我們?nèi)タ催@些廠的時(shí)候要看細(xì)一點(diǎn)，要看包括資金狀況，包括電價(jià)談到哪一步了，有的時(shí)候口頭承諾有沒有出來真正的文件，這也是企業(yè)比較擔(dān)心的情況。
新增減產(chǎn)復(fù)產(chǎn)就是這么一個(gè)狀況，現(xiàn)在再跟大家強(qiáng)調(diào)一下，現(xiàn)在運(yùn)行產(chǎn)能3655萬噸，有效建成產(chǎn)能是4050萬噸，我們上半年已經(jīng)投了134.5萬噸，下半年最大化的投產(chǎn)數(shù)字估計(jì)是在180萬噸，個(gè)人評(píng)估大概率在140萬噸左右，且多集中在四季度。
需求。從去年年底開各種電話會(huì)議跟大家分享過，我始終覺得今年房地產(chǎn)需求會(huì)比較好，在鋁材上，之前投資者喜歡用所謂竣工數(shù)據(jù)表征一些后端的消費(fèi)，這其實(shí)不準(zhǔn)確，我和各種開發(fā)商和建筑施工隊(duì)去聊，現(xiàn)在施工周期大概是這樣的，從拿地到新開工是三個(gè)月到半年時(shí)間，從新開工到裝門窗是一年半，裝完門窗之后到竣工備案還有一年的時(shí)間周期。我們公開數(shù)據(jù)，官方口徑公開數(shù)據(jù)比較準(zhǔn)的是新開工數(shù)據(jù)，大家跟蹤新開工數(shù)據(jù)就可以了。電話會(huì)議我沒有辦法給大家呈現(xiàn)一些指標(biāo)的擬合，其實(shí)我用新開工數(shù)據(jù)領(lǐng)先12個(gè)月，基本上跟鋁消費(fèi)增速擬合度非常高。新開工2017年下半年開始好轉(zhuǎn)，2018年以來非常好，2019年大概率房地產(chǎn)對(duì)于鋁材需求一定會(huì)體現(xiàn)出來，其實(shí)3-5月份已經(jīng)體現(xiàn)出來了，到9月份會(huì)繼續(xù)體現(xiàn)出來，我個(gè)人判斷8月下旬建筑鋁型材訂單會(huì)提高。從新開工到裝門窗是一年半，在到門窗廠前，型材廠基本上就是鋁消費(fèi)第一加工級(jí)，他去買鋁錠，反饋到新開工是一年左右，這個(gè)不能說特別準(zhǔn)確，只是平均的概念。從這個(gè)角度來講今年的房地產(chǎn)會(huì)托住鋁消費(fèi)，不會(huì)表現(xiàn)特別差。我從另外一個(gè)數(shù)據(jù)做了一個(gè)crosscheck，就是電梯，今年電梯產(chǎn)量增速創(chuàng)了四年新高，沒有特別看電梯的消費(fèi)構(gòu)成，基于我們常識(shí)，現(xiàn)在建的房地產(chǎn)都是高層，要裝電梯的，這個(gè)累計(jì)增速是將近20%，過去一直在5-10%的水平，從裝電梯到裝門窗是三到五個(gè)月時(shí)滯，這是從另外一個(gè)角度去佐證一下我的觀點(diǎn)，目前認(rèn)為問題不大。終端領(lǐng)域看汽車，汽車用鋁最多的是再生合金錠ADC12，用在汽車傳動(dòng)系統(tǒng)，發(fā)動(dòng)機(jī)殼，包括變速箱這些殼蓋都是ADC12去做的，我們對(duì)這個(gè)品種是有市場(chǎng)定價(jià)權(quán)的，我們?nèi)チ南聛泶蠹移毡橛X得7、8月份是比較差的狀況，去國五庫存，補(bǔ)一些國六庫存，9月份汽車板塊帶動(dòng)的需求量環(huán)比也會(huì)有一些好轉(zhuǎn)。
電力電纜，今年至少能貢獻(xiàn)30萬噸左右需求增量，尤其是特高壓這一塊，真正好轉(zhuǎn)是從6月份開始的。另外一個(gè)終端是光伏，工業(yè)鋁型材耗鋁量最大是光伏，6月份出口數(shù)據(jù)應(yīng)該是翻倍的，光伏對(duì)于鋁的需求也有一定的拉動(dòng)作用，我們不認(rèn)為下半年的消費(fèi)會(huì)表現(xiàn)很差。唯一可能拖累的或者給到負(fù)反饋的是出口，基本上出口量要環(huán)比走弱。但是首先考慮到企業(yè)簽的長單，第二是滬倫比值又有反彈的跡象，從7.5反彈到7.7，第三是匯率，從各個(gè)角度去看，出口回落，環(huán)比走弱的幅度非常有限。去年年底很多人預(yù)期鋁材出口要下滑七八十萬噸，我認(rèn)為全年來看大概率和去年持平，或者小幅減少二三十萬噸，不會(huì)對(duì)鋁消費(fèi)形成特別強(qiáng)的拖累。我們?cè)谶@個(gè)背景下，我之前其實(shí)一直給的策略，去年年底開始讓大家做內(nèi)外反套，今年到7.9之后做正套，到7.5之后平掉不讓做?，F(xiàn)在對(duì)于單邊價(jià)格上，我個(gè)人覺得繼續(xù)上漲驅(qū)動(dòng)力還有，但是流暢度會(huì)不高。如果期貨單邊投機(jī)，我個(gè)人覺得接下來還是跌下來買一些。我們說從期貨的角度，從行業(yè)利潤的角度去看，我個(gè)人覺得7-8月份基本上可能是行業(yè)利潤水平最高的時(shí)候，我們還是要去觀察一下9月份的消費(fèi)到底能不能啟動(dòng)，現(xiàn)在大家在交易9月份的情況了，真正到9月份又開始交易12月份年底的基本面，年底的供需端壓力還是比較大的，這都是基于沒有特別多的超預(yù)期的事件。不排除真的到今年取暖季限產(chǎn)力度會(huì)更強(qiáng)，但我始終認(rèn)為不會(huì)比去年更強(qiáng)。山西、河南地區(qū)還有之前減停產(chǎn)沒有開起來，如果跟之前一樣，按照電解槽槽數(shù)去計(jì)算，影響是一年比一年小。我就先說到這。
主持人：非常感謝王總的分析。第一，我們看明年的情況，您剛才提到了有一些新增產(chǎn)能會(huì)出來，這會(huì)不會(huì)給明年有一個(gè)比較大的壓力，加上今年確實(shí)出口比大家要想的好很多，但是出口量明年能不能持續(xù)也是比較大問題。第二，特高壓這邊，我們看幾個(gè)新建線去年四季度今年一季度線出來，具體有沒有反應(yīng)到下游訂單上，如果還沒有什么時(shí)候會(huì)有一個(gè)發(fā)酵。去年年底到今年有一批特高壓出來，明年沒有這快，明年這一塊需求會(huì)不會(huì)有比較大的下滑呢？
王芮：像您說的，確實(shí)四季度供給端壓力還是有的，會(huì)對(duì)明年供需格局產(chǎn)生壓力，尤其是明年一季度會(huì)產(chǎn)生比較強(qiáng)的供給壓力，我是相對(duì)對(duì)今年年底和明年一季度略悲觀一些，整個(gè)行業(yè)利潤有可能被擠壓的。
出口這一塊，下半年走弱，我們出口最關(guān)鍵兩個(gè)指標(biāo)，一個(gè)是匯率，一個(gè)滬倫比值。從相對(duì)強(qiáng)弱關(guān)系上，我不覺得滬倫比值能再往上走過高，我再反彈到8或者7.9，從而制約我出口訂單的增長。在缺乏強(qiáng)邏輯驅(qū)動(dòng)下，滬倫比值圍繞7.5波動(dòng)，這個(gè)出口相對(duì)平穩(wěn)的狀態(tài)，整個(gè)明年的出口和今年比，我個(gè)人認(rèn)為大概率是持平的狀態(tài)。我們不要太小看中國企業(yè)，尤其是做出口的開拓海外市場(chǎng)的能力，而且海外這幾年國內(nèi)終端和產(chǎn)業(yè)鏈現(xiàn)金流非常緊張，回款非常差，很多企業(yè)主動(dòng)擴(kuò)自己海外客戶，擴(kuò)自己出口的占比，且這個(gè)事情還再繼續(xù)發(fā)生，為了得到更好的回款，付款方式，明年的情況大概和今年是一個(gè)持平的狀態(tài)。
特高壓今年反饋是，電力行業(yè)有一個(gè)特點(diǎn)，有固定的交貨期的，在離交貨期比較遠(yuǎn)可以看，雖然好像訂單很好，但是在下游的開工率上并沒有特別好的反饋。我們?nèi)タ窗?-5月線纜行業(yè)開工率不是特別高，從五六月份開始，基本上開工率就猛增，原因是第一波集中交貨期在八 九月份，所以五六月份開工率有明顯的抬升。我們跟線纜企業(yè)交流，他們自己也說不太清楚下一波集中交貨期，至少說從絕對(duì)訂單充足量上來看，線纜在今年應(yīng)該會(huì)表現(xiàn)比較好，明年可能不會(huì)像今年表現(xiàn)這么好。明年電纜行業(yè)我們目前還沒有去測(cè)算，應(yīng)該到年底的時(shí)候才會(huì)測(cè)算。
提問：關(guān)于山西氧化鋁成本的問題，之前有提到山西氧化鋁建成成本在2560這個(gè)位置，現(xiàn)在大部分山西氧化鋁使用當(dāng)?shù)劁X土礦，如果使用進(jìn)口鋁土礦，從港口到山西運(yùn)費(fèi)什么情況，如果要進(jìn)行技改，把一水高溫改成三水低溫的，想了解一下這個(gè)建設(shè)周期，看一看有沒有可能山西現(xiàn)金成本能不能進(jìn)一步下降。
王芮：你問的很專業(yè)，運(yùn)費(fèi)不同的企業(yè)不一樣，看他有沒有鐵路專用線，如果有鐵路專用線，大概率在100-150元的水平。技改建設(shè)周期，這不能說建設(shè)周期，如果說我已經(jīng)有一個(gè)確定的原料，我可能兩個(gè)月就完成了技術(shù)改造。但是很多時(shí)候是在不斷的試，先試一下后加礦技術(shù)合適不合適，我綜合算一下能不能降低我的現(xiàn)金成本，他會(huì)試，如果不行直接改陳低溫線，還要試礦，我用澳洲礦行不行，印尼礦是不同的技術(shù)指標(biāo)和規(guī)格，我算下來整個(gè)生產(chǎn)效率，產(chǎn)出率，包括一些影響副作用有沒有，氧化鋁廠會(huì)有一個(gè)賬，最終可能選擇幾內(nèi)亞礦綜合成本最合適，這個(gè)每個(gè)廠也不一樣，每個(gè)廠技術(shù)水平不太一樣，對(duì)于生產(chǎn)線的能力和處理能力不一樣，有一些廠有機(jī)物含量很高可以處理。單純從技改周期是兩三個(gè)月，要說技改付出多少成本真不知道，這個(gè)氧化鋁廠也沒有告訴我們這個(gè)數(shù)，但是使用進(jìn)口礦現(xiàn)金成本一定是下移的，這個(gè)區(qū)間大概率是在100-300塊錢的區(qū)間，這個(gè)區(qū)間幅度是比較大的，按照氧化鋁廠自己的口徑，我個(gè)人算綜合下來現(xiàn)金成本能夠下降150塊錢左右，這應(yīng)該沒有太大問題。
提問：我們有一些產(chǎn)能會(huì)集中釋放出來，四季度也可能需求端有邊際改善，新增產(chǎn)能和邊際需求改善會(huì)不會(huì)有一個(gè)匹配？新增產(chǎn)能增加大于需求端改善，進(jìn)一步下壓利潤？
王芮：我們需求邊際改善和供給抬升還有一個(gè)時(shí)間上錯(cuò)配，需求邊際改善從8月底開始有所反饋，會(huì)維持到十一月中旬，整個(gè)供給端抬升是集中在十一和十二月份，還有明年一月份，這還是有一個(gè)時(shí)間的錯(cuò)配。我個(gè)人覺得至少說從8下旬到11月上旬，這三個(gè)月我個(gè)人覺得是整個(gè)行業(yè)的基本面相對(duì)比較好。從11月份中旬往遠(yuǎn)期走，這個(gè)壓力就有所增加了，這還是有一個(gè)時(shí)間上錯(cuò)配的。行業(yè)上利潤，期貨市場(chǎng)會(huì)提前反饋，基本上從十月份開始要交易年底的事情，很有可能到十一月中下旬這個(gè)行業(yè)利潤開始被擠，可能出現(xiàn)這種情況。
主持人：剛才你確實(shí)介紹的非常充分了，我們時(shí)間也差不多一個(gè)小時(shí)了，我們要不今天就到這。
王芮：好的。
主持人：今天本次電話會(huì)議到此結(jié)束，非常感謝各位投資者的參與，也非常感謝王總的分享。
王芮：謝謝大家。