網(wǎng)訊：寧德時(shí)代和三星 LG 松下等外國(guó)工廠的技術(shù)差距在2年左右，這個(gè)2年不是說(shuō)2年后我們就追上他們了，是2年后大概率能趕上他們現(xiàn)在的水平。技術(shù)差距主要體現(xiàn)在良率、穩(wěn)定性、一致性等方面，良率比不過(guò)人家成本可能就會(huì)要高一點(diǎn)。
寧德時(shí)代今年出貨的目標(biāo)是35GWh,現(xiàn)在看大概率實(shí)現(xiàn)不了，我就是最近比較閑，直接請(qǐng)假回家休假了。今年預(yù)計(jì)能實(shí)現(xiàn)出貨32GWh左右（補(bǔ)充：按照均價(jià)0.95，對(duì)應(yīng)大概300億營(yíng)收）。
整車廠給我們的降價(jià)壓力巨大，今年均價(jià)要壓到1元/Wh以下，我們也在壓上游環(huán)節(jié)，比如隔膜這塊毛利太高了，現(xiàn)在還能用40%以上，這個(gè)肯定要壓，可以關(guān)注星源材質(zhì)，星源材質(zhì)今年我們打算要重點(diǎn)扶持以下，恩捷占我們的比重太高了有60%，后面會(huì)壓到40%以下，星源今年能從0做到我們10%的市場(chǎng)份額，產(chǎn)品的質(zhì)量和恩捷的差距已經(jīng)不大了，可能就是耗損多一點(diǎn)。
811 這個(gè)我們是剛能效批量供貨，還沒(méi)有達(dá)到穩(wěn)定量產(chǎn)，按照年初的計(jì)劃，我們規(guī)劃是三元產(chǎn)能的15%都要811，現(xiàn)在看來(lái)是不能了，今年也就占2%-3%，主要供給蔚來(lái)和廣汽。
產(chǎn)能規(guī)劃這塊，不考慮合資廠，國(guó)內(nèi)2018年底，我們的產(chǎn)能是25GWh, 2019年底，產(chǎn)能能夠達(dá)到55GWh, 遠(yuǎn)期到2025年做到80GWh產(chǎn)能，可以看出這個(gè)規(guī)劃在2020-2025年增幅就沒(méi)那么大了，我們的策略是要現(xiàn)在快速擴(kuò)張，占領(lǐng)市場(chǎng)，后面再擴(kuò)產(chǎn)主要通過(guò)和車企合資的形式來(lái)開展。 德國(guó)地區(qū)2021年要做到4GWh，2022年規(guī)劃14GWh,2025年的目標(biāo)是規(guī)劃到100GWh，但這些都得基于2021年這4GWh能不能搞出來(lái)。
公司后面可能會(huì)通過(guò)增加庫(kù)存來(lái)做四季度的利潤(rùn)。7月份產(chǎn)量比較低，預(yù)計(jì)1.7GWh, 8 9月份公司決定即使需求沒(méi)有起來(lái)也會(huì)建戰(zhàn)略庫(kù)存產(chǎn)量也要開起來(lái)，做一些倉(cāng)庫(kù)，電池 電芯是可以儲(chǔ)存的。做庫(kù)存一方面做庫(kù)存減少固定成本和人員成本的損失，還有一點(diǎn)現(xiàn)在的材料成本是低谷可以多生產(chǎn)一些儲(chǔ)備，最重要的一點(diǎn)就是必須來(lái)做庫(kù)存實(shí)現(xiàn)Q4的利潤(rùn)率。
詳細(xì)紀(jì)要
1.寧德時(shí)代的電池技術(shù)和三星 LG 松下相比相差很大嗎？
和三星 LG的技術(shù)差距應(yīng)該是2年左右，這個(gè)不是說(shuō)2年后我們就反超了，他們也不斷進(jìn)步，是2年后大概率能趕上他們現(xiàn)在的水平，同樣道理國(guó)內(nèi)的一些友商和我們的差距也是這樣。
2.那三星和LG要來(lái)國(guó)內(nèi)設(shè)廠公司有沒(méi)有感受到壓力好大？
確實(shí)很大，現(xiàn)在公司比較清楚的感受到來(lái)自三方面壓力，三星、LG和松下來(lái)國(guó)內(nèi)設(shè)廠,第二方面BYD也快速擴(kuò)產(chǎn)，還有就是一些像欣旺達(dá)、孚能這樣的二線品牌也在加大力度擴(kuò)產(chǎn)。
3.我們和三星 LG技術(shù)上有差距，在研發(fā)投入上我們和他們絕對(duì)數(shù)額差多大？
我的研發(fā)投入是有基本比例的就是大概是銷售收入的15% 左右的指標(biāo)，三星LG的研發(fā)投入我不知道有多少。（補(bǔ)充：CATL2018年研發(fā)投入20億）
4.三星?LG來(lái)國(guó)內(nèi)之后我們的成本優(yōu)勢(shì)就沒(méi)了，是不是價(jià)格上也占不到便宜？
這個(gè)電池生產(chǎn)，產(chǎn)線不是那么容易復(fù)制的，三星 LG到中國(guó)來(lái)即便他們可以像我們一樣會(huì)采購(gòu)國(guó)內(nèi)的設(shè)備 原材料，但短期他肯定有水土不服，良率肯定沒(méi)有他們大本營(yíng)里面的穩(wěn)定產(chǎn)線好，所以成本一定會(huì)比我們高。
5.對(duì)于產(chǎn)品性能的提升，最核心的是什么，就是我們要想追上他們，主要要抓住什么？
性能提升這塊，最核心的是研發(fā)的經(jīng)驗(yàn)和工藝制程的經(jīng)驗(yàn)，一個(gè)項(xiàng)目研發(fā)周期是很長(zhǎng)的，最短也要1.5年，要經(jīng)過(guò)反復(fù)的實(shí)驗(yàn)室里面的實(shí)驗(yàn)，反饋，討論，不行再打回去重新立項(xiàng)。核心還是拼研發(fā)、拼人才。
6.公司811這塊怎么樣，能量產(chǎn)嗎？
811可以量產(chǎn)，但制程的參數(shù)和良、性能還沒(méi)有達(dá)到標(biāo)準(zhǔn)，所以產(chǎn)量上不來(lái)，現(xiàn)在811產(chǎn)線是虧錢的，產(chǎn)一點(diǎn)主要是廣汽和蔚來(lái)用，產(chǎn)品良率 一致性沒(méi)有達(dá)到要求，原本計(jì)劃811今年要占三元產(chǎn)能的15% ，今年實(shí)際就出來(lái)兩條，占三元產(chǎn)能的2%-3%。
電池的一個(gè)技術(shù)演進(jìn)，就三元這么成熟的體系來(lái)說(shuō)，進(jìn)一步都是有難度的，長(zhǎng)城前幾天說(shuō)要搞電池，然后他宣稱要做四元電池，這個(gè)我們行業(yè)內(nèi)是給當(dāng)笑話了，魏老板應(yīng)該是被忽悠了，完全不懂電池，他們直接投資搞4元，是完全不靠譜的。
7.我之前聽寶能的一個(gè)專家講，現(xiàn)在推811有點(diǎn)太激進(jìn)，公司為什么一定要這么積極的推811？
推811必須要搶占先機(jī)，一方面能量密度有提升，另一方面，811電池的正極材料成本減少15%，而正極材料占整個(gè)電池成本40%，這樣推811電池成本可以下降6%左右，從降本增效角度一定要搞的。 后面我們可能還要搞NCA的811.
8.蔚來(lái)的車著火了，吉利的帝豪也著火了，哪里的問(wèn)題？
蔚來(lái)和帝豪是我們的電池，但聲明不是811，而且我們認(rèn)為不是電芯的問(wèn)題是線束的問(wèn)題，所以說(shuō)呢這個(gè)新聞出來(lái)之后，出現(xiàn)了一個(gè)扯皮，蔚來(lái)直接把問(wèn)題轉(zhuǎn)移給電池，我們又轉(zhuǎn)移給線束，這件事后面也不會(huì)再次公布結(jié)果，因?yàn)椴惶岽蠹揖偷耍瑔?wèn)題會(huì)不了了之，等待輿論替換。蔚來(lái)今年大概著火了4400多輛 （備注：蔚來(lái)去年賣了2萬(wàn)輛，好夸張）
9.我們和蔚來(lái)后面怎么去賠償？
我們賣電池給他們，他們打款的時(shí)候都是會(huì)扣質(zhì)量保證金的，蔚來(lái)是去年是壓了我們7億安全保證金， 估計(jì)要扣掉了。理論上對(duì)每個(gè)車廠都有這種質(zhì)量保證金。（備注：再著幾次火，應(yīng)收款要出問(wèn)題）
10.后面我們會(huì)擴(kuò)產(chǎn)做PACK嗎？
我們的重心還是在電芯，PACK是比較低端的活兒，在土地空間 廠房空間 回報(bào)率不高。
1.恩捷現(xiàn)在占寧德時(shí)代多大份額？星源的質(zhì)量和恩捷比怎么樣？
恩捷現(xiàn)在占我們有60%的份額，太大了，我們也在壓他的價(jià)格，并且去扶持星源。恩捷這兩年供貨太多之后開始傲慢了，價(jià)格和服務(wù)上我們都不滿意，后面他們的份額必須降下來(lái)，去年星源的質(zhì)量還不行，沒(méi)有通過(guò)我們的檢驗(yàn)，今年他們的產(chǎn)品已經(jīng)和恩捷差距不大了，可能對(duì)他們自己來(lái)講產(chǎn)品良率還不夠高，成本比較高，但對(duì)我們來(lái)說(shuō)使用上和恩捷差不多了，星源現(xiàn)在占我們的份額3%，今年能占到我們10%的份額，后會(huì)更多，可以關(guān)注一下星源。
為什么要扶持星源，星源哪里更吸引我們？
星源和我們的訴求一致，他需要我們給他市場(chǎng)，我們也需要一個(gè)其他供應(yīng)商，可以綁定，星源的質(zhì)量幾乎接近了恩捷的水平，還有就是他的價(jià)格是有優(yōu)勢(shì)的。
長(zhǎng)期看隔膜價(jià)格要降到什么水平？
隔膜價(jià)格后面要大幅下降，涂覆膜要降到1.5 1.6（現(xiàn)在是2.1元/平米），實(shí)際上現(xiàn)在已經(jīng)有涂覆膜1.8 1.9 給我們報(bào)價(jià)。
12.公司的產(chǎn)能規(guī)劃？
原計(jì)劃今年年底產(chǎn)能35GWh，明年年底達(dá)到55GWh，現(xiàn)在看預(yù)計(jì)今年年底產(chǎn)能就能達(dá)到55GWH，現(xiàn)在的產(chǎn)能利用率 55%-65%，看上去比較低，但實(shí)際上，現(xiàn)在國(guó)內(nèi)電池廠這個(gè)產(chǎn)能利用率水平國(guó)內(nèi)只有CATL能做到其他廠家40%都達(dá)不到。 德國(guó)工廠的目標(biāo)是電芯產(chǎn)量 2021 年4GWh, 2022年 14GWh, 2025年 100GWh,要實(shí)現(xiàn)這個(gè)宏偉目標(biāo)呢，基于現(xiàn)在的土地是不足以滿足的，所以2021年非常關(guān)鍵，這4GWH能不能做好取決于后面能不能得到他們政府的支持，是非常關(guān)鍵的。
產(chǎn)能利用率為什么這么低？
寧德時(shí)代電芯的型號(hào)粗看下來(lái)都有20多種，每種型號(hào)的電芯都要有研發(fā)，然后現(xiàn)在客戶都是一些定制化需求，產(chǎn)品的標(biāo)準(zhǔn)化程度不高，產(chǎn)能利用率那么低一個(gè)是需求沒(méi)那么高 還有就是新產(chǎn)品的研發(fā)和試制。產(chǎn)能利用率正常情況年平均水平60%左右，我們還是比較好的，當(dāng)某一天客戶穩(wěn)定，電池標(biāo)準(zhǔn)化了，這個(gè)產(chǎn)能利用率可以達(dá)到85%，比如松下是標(biāo)準(zhǔn)化生產(chǎn) 他的利用率能達(dá)到90%-95%以上，目前來(lái)看國(guó)內(nèi)65%算是頂級(jí)的水平了。
1.德國(guó)工廠這4GWH 投了多少錢？
最少要100多億，我們自己投的，后面還要加上他們當(dāng)?shù)卣囊恍┩顿Y。
1.在德國(guó)建廠，然后電解液 隔膜這些會(huì)跟過(guò)去嗎？
暫時(shí)量比較小，他們還沒(méi)過(guò)去，后面量大了會(huì)過(guò)去，現(xiàn)在要靠空運(yùn)過(guò)去原材料，所以成本比較高。 我們的目標(biāo)是要做到未來(lái)歐洲市占率50%，我們自己說(shuō)，在德國(guó)的投資，是不成功便成仁的投資。
1.LG?三星他們也會(huì)去歐洲建廠吧？
會(huì)去，已經(jīng)在考察建廠了
1.產(chǎn)能利用率這么低，寧德時(shí)代產(chǎn)能利用率降到多少就會(huì)虧損？
我們降到多少虧損我不知道，我知道那些產(chǎn)能利用率只有40%的肯定是虧損的。
13.今年的出貨預(yù)期？
今年35GWh是肯定達(dá)不到的 預(yù)計(jì)裝機(jī)30GWh，廠家出貨32GWh, 2020 到2025 資產(chǎn)的產(chǎn)能從55 到80 只增加25GWh，我們自己的擴(kuò)產(chǎn)就到這些，后面要擴(kuò)產(chǎn)要通過(guò)和整車廠的合資廠進(jìn)行。
7月份產(chǎn)量比較低，預(yù)計(jì)1.7GWh, 8 9月份公司決定即使需求沒(méi)有起來(lái)也會(huì)建戰(zhàn)略庫(kù)存產(chǎn)量也要開起來(lái)，做一些倉(cāng)庫(kù)，電池 電芯是可以儲(chǔ)存的。
14.為什么做庫(kù)存？
一方面做庫(kù)存減少固定成本和人員成本的損失，還有一點(diǎn)現(xiàn)在的材料成本是低谷可以多生產(chǎn)一些儲(chǔ)備，最重要的一點(diǎn)就是必須來(lái)做庫(kù)存實(shí)現(xiàn)Q4的利潤(rùn)率。
15.設(shè)備的折舊年限
報(bào)表的設(shè)備折舊成本要高于實(shí)際報(bào)表按照4 5年折舊，實(shí)際是至少6年，國(guó)外設(shè)備使用年限是 8年 10年。
16.整車廠給我們的壓力大不大？
整車廠給我們的降價(jià)壓力相當(dāng)大，北汽報(bào)價(jià)不含稅0.95/wh， 廣汽報(bào)價(jià)0.85/wh, 這是我們不能接受的,一下就給我們降了15% ，還在談，我們應(yīng)該能談到10%降幅。
17.一條新產(chǎn)線的設(shè)備投資是多少？
現(xiàn)在用國(guó)產(chǎn)設(shè)備可以降到2.2 -2.3億，設(shè)備成本從3.8億降到 2.8- 2.5億一條， 到現(xiàn)在2.2個(gè)億一條線，對(duì)應(yīng)單線產(chǎn)能 0.9-1.3GWh的波動(dòng)，因?yàn)楦鶕?jù)電芯大小不同 產(chǎn)能有不同
18.有用大族激光的設(shè)備嗎？
大族激光的設(shè)備去年我們用了一些，量去年起來(lái)了，但今年我們沒(méi)怎么用，由于他的性能還是差一點(diǎn)，大族相比國(guó)外的去年有很大的價(jià)格優(yōu)勢(shì)，今年價(jià)格優(yōu)勢(shì)也沒(méi)有了 性能還差不少 所以份額在我們這里是下滑了。
19.長(zhǎng)期看電池的成本要降到多少？
預(yù)計(jì)2025年P(guān)ACK指導(dǎo)價(jià)0.65元/wh 成本壓到5毛以下，現(xiàn)在的實(shí)際成本是0.92元/wh, 2020年成本降到0.8元/wh.
長(zhǎng)期看電池的毛利率水平維持在什么水平比較合理？
最終電池毛利水平也就20%左右
1.長(zhǎng)期看公司的市場(chǎng)占有率的目標(biāo)，國(guó)內(nèi)的市占率的目標(biāo)？
2025年在歐洲的市占率要占到50%，雖然我們這么做挺冒險(xiǎn)，國(guó)內(nèi)現(xiàn)在市占率45% 目標(biāo)是往上，現(xiàn)在有三大威脅 日韓電池廠、 BYD和其他 二線場(chǎng)的追趕，這幾年肯定要死一大批。
技術(shù)迭代老產(chǎn)線怎么處理？
老產(chǎn)線會(huì)進(jìn)行降級(jí)使用，比如可以生產(chǎn)儲(chǔ)能電池，我們的新產(chǎn)線都是滿足811的，滿足811的產(chǎn)線都能滿足622
之前我調(diào)研了解到PHEV庫(kù)存很多，現(xiàn)在PHEV的庫(kù)存消耗的怎么樣了？
現(xiàn)在還要加庫(kù)存 庫(kù)存會(huì)增加到3GWh比去年的峰值要高
在固態(tài)電池領(lǐng)域有布局嗎？
固態(tài)電池 我們沒(méi)有這方面的布局
吉利和LG的合資會(huì)影響和我們的合作嗎？
吉利一直摸不透 一會(huì)兒要自己搞 一會(huì)兒又收購(gòu)，然后又跑過(guò)來(lái)和我們搞，他其實(shí)很早就想跟LG合作，他的子公司浙江的衡遠(yuǎn)新能源 一直就是和LG的合作 現(xiàn)在沒(méi)做成氣候， 優(yōu)品率好像都沒(méi)上來(lái)
合資電池廠好像只有時(shí)代上汽比較大 其他的產(chǎn)能都比較??？
對(duì)，很多就是先搞個(gè)6GWh的線，先建立起合作
鋰電池能不能現(xiàn)產(chǎn)現(xiàn)銷，JUST IN TIME?
鋰電池不能JUST IN TIME 因?yàn)樾枰o置一段 才能確定安全
一條產(chǎn)線從設(shè)備招標(biāo)到達(dá)產(chǎn)要多久？
從設(shè)備招標(biāo) 到投產(chǎn) 10個(gè)月
二線的電池廠比較看好哪家？
我比較看好欣旺達(dá)，他可能會(huì)成為小CATL，欣旺達(dá)的管理模式 人才儲(chǔ)備很多是從我們那兒挖走的，研發(fā)比例也是差不多的 我個(gè)人認(rèn)為他冒出來(lái)的可能性最大
投資這么大我們的現(xiàn)金流是不是也比較緊張？
應(yīng)該還好吧，后面可能有壓力，比如今年我已經(jīng)聽到有一些供應(yīng)商抱怨，回款沒(méi)有之前那么快了，賬期變長(zhǎng)了，以前沒(méi)人抱怨，今年我聽到了一些這種聲音。
怎么評(píng)價(jià)BYD？
BYD三元可能會(huì)比我們差一點(diǎn) LFP可能還比我們好 從LFP切換到三元 他們切換的還是比較快的 BYD自產(chǎn)自銷 出現(xiàn)問(wèn)題能快速解決，比如車著火了，不會(huì)有整車廠找他扯皮。
兩家的電芯的差別我們沒(méi)有比較過(guò)，BYD想對(duì)外開放 ，實(shí)際上沒(méi)什么供貨今年好像才40多輛車，BYD在電機(jī) 電控這塊還是有優(yōu)勢(shì)的。
